Feed Community
AP
Adam Pustowka
@adampustowka · Jul 18

Jak dlouho může S&P pokračovat?

Vím, že trh samozřejmě nemůže růst stejným tempem jako nyní navždy, ale právě jsem se s někým bavil a uvědomil jsem si, jak je tato doba potenciálně blízko. Pokud by si index SP 500 udržel 10% tempo růstu po příštích 50 let, měl by americký akciový trh hodnotu přibližně 4,7 kvadrilionu dolarů. Pokud si nyní ekonomika udrží stejné tempo růstu jako dosud (2-3 %), bude za 50 let akciový trh o tolik větší než ekonomika, že to nebude možné. Pokud trh již nebude moci dosahovat takových zisků, co bude dělat drobný investor, aby si našetřil na důchod? Přemýšlet o tom je dost děsivé tbh. Na základě těchto předpokladů si uvědomuji, že musím diverzifikovati i více než jen cenné papíry do budoucna. Chtěl bych znát názory ostatních lidí, může trh pokračovat tímto tempem? Co bychom měli udělat, abychom se připravili?

M

Tohle je hodně špatnej pohled. Za prvé proto, že se hodnota dolaru a drtivé většiny fiat měn dlouhodobě snižuje, za druhé proto, že zrovna do SP500 plyne snad největší objem investic celosvětově.

Obecně hodnota akcií obecně přestane růst v době, kdy budou investoři prodávat víc akcií, než nakupovat. K tomu může být mnoho důvodů, nicméně ani jeden z nich není příliš pravděpodobný, případně může rovnou vyvolat i protiargumenty. Co se týče investování na důchod, tak i toto může být jedním z důvodů, proč lidé sází i na akcie, které vyplácí dividendy. Pokud mi třeba Altrie generuje 8% ročně z dividendy, udržitelně a dlouhodobě, pak můžu být spokojený, a to i při nerůstu cen akcií. Zároveň mi to teoreticky nemusí vadit ani při poklesu, pokud ze společnosti plánuji už jen sosat dividendy, a ty jsou dlouhodobě i nadále udržitelné. Obecně v rámci investic vidím investice růstové, kde je ale důležité včas vybrat zisky, část zisků si pak pojistit v dividendovkách (ideálně v dividendových ETF pro diverzifikaci), a zbylou část zkoušet rozmnožit zase někde jinde. Případně si s tím obecně více pohrát, protože i teď jsou na trzích firmy, které mají skvělé valuace a potenciál růstu. Jen musí člověk hledat a nesledovat tolik jenom mainstream.

Dalším faktorem pro zajištění se v důchodu je i fakt, že by člověk měl portfolio diverzifikovat obecně i do více aktiv.

AP

Díky za parádní pohled na věc.

VN

Tak zacal bych asi tam o kolik bude nizsi hodnota dolaru;) Nevim jestli pocitate s tim, ze v medianove valuaci sp500 je zaceneno 15x budoucich zisku pri aktualni produktivite. Myslite si ze pred 50 lety byla stejna produktivita jako dnes a jaka bude za dalsich 50 let? Predpokladam, ze v top 50 zustane v lepsim pripade tak 5 firem ktere jsou v dnesnim indexu.

M

Dobrá otázka a 🤷‍♂️. Dávám tedy 50% pro ano i ne 😂

AP

To je blbé se rozhodovat při 50/50 :D

M

Už som to tu písal viac krát a stále si to ľudia myslia. Trhy ≠ ekonomika. Keby to tak bolo, nevideli by sme takýto rast trhov pri dnešných ekonomických ukazovateľoch (vysoká inflácia, najvyšší dlh štátov v histórii, vysoké úrokové sazdby atď.) Ale súhlasím s diverzifikáciou na rôzne trhy aj mimo USA.

AP

Samozřejmě, že trhy nerovná se ekonomika, ale přece by to mělo jít aspoň malým krůčkem ruku v ruce, ale vzhledem k tomu, jakým směrem se to ubírá, klasické investorské ukazatele asi časem budou ukazovat vše předražené :)

FT

K tomuhle mám jen 2 věci a to:

1) 4,7 kvadrilionu dolarů... upřímně jsem ani nevěděl, že existujou kvadriliony... tak strašně si to číslo nedovedu představit :-D

2) Bitcoin to the moon! :-D

Né, s trochou vážnosti... všechno je v cyklech... a to všechno... takže se Amerika dřív nebo později sesype a do čela půjde nějaká nová světová mocnost a nový trh... ale kdy a kdo to bude, to si netroufám ani hádat... Čína by se nabízela, Indie možná?

AP

Worlds changing order... Přesně o tom se mluví hned v prvním videu na YouTube když to tam písneš, to video ve mě taky budí obavy :)

FD

Proč by nemohl růst v průměru 8-10% p.a.? S&P500 je index tzn. není to úplně statická věc - společnosti v něm se mění (a jejich váha), někteří pomalu rostoucí giganti můžou narazit na špatný časy a zbankrotovat, naopak tam můžou přibýt a získat velkou váhu rychle rostoucí společnosti. Posledních 20 let nás táhne primárně big tech, zítra to může být space economy nebo já nevím co.

AP

Rozumím, a doplněk, už to je hlavně AI tech.

TK

Já myslím, že budeme rádi, když to vydrží aspoň do konce roku. Pokud FED ještě dvakrát zvýší sazby, tak inflaci v blízké budoucnosti vystřídá deflace a to je zabiják pro akciovy trh.

AP

Tak zase si myslím že fed není úplně blbá sebranka lidí, dopustit deflaci v US by snad nedopustili.

I

Nemůže to vydržet věčně a já osobně se zaměřuju spíš na kanadu

AP

Jaké benefity vzhedem k investiím vidíš zrovna v Kanadě?

DP

O tom se mluví už poměrně dlouho - prostě nedává smysl, aby se ta historická výkonnost esejpí fajvhandrid na těch 10 % udržela navždy. Z toho hodně lidí vyvozuje, že long term je lepší začít snižovat expozici k US trhu...m otázkou samozřejmě je, kam jinam s tím 🤷‍♂️ Emerging? Evropa? Indie a Čína?

AP

Za mě je to ta Indie, vidím tam obrovský potenciál.